窦文涛:我最近看冯唐的微信朋友圈,发现他又在散播“谣言”啦,而且跟“莆田系”34有关,说百度股价下跌跟“莆田系”有关。我开始以为“莆田系”是香港一个什么集团,仔细一看,好家伙,倍儿熟啊。
冯唐:你都去过嘛,老军医什么的,哈哈哈。
窦文涛:百度因为“莆田系”被人骂。在百度上可以点开的治性病、皮肤病之类的广告,据说六成以上广告费都是由福建莆田人开的医院出的,他们主要的钱都是花在网站上。百度挣着钱之后良心发现,慢慢觉醒了。
梁文道:是吗?哎哟,真是难得。
窦文涛:百度说不挣莆田这些医院的钱了,然后“莆田系”好像又开始抵制百度。
百度,当时根本不知道有多么邪恶,医学信息的竞价排名,还有之前血友病吧的事情,应该都明白它是怎么一个东西。
可当时不知道啊,在上面第一条就是某武警医院的生物免疫疗法,DC, CIK,就是这些,说得特别好,我爸妈当时就和这家医院联系,没几天就去北京了。
见到了他们一个姓李的主任,他的原话是这么说的,这个技术不是他们的,是斯坦福研发出来的,他们是合作,有效率达到百分之八九十,看着我的报告单,给我爸妈说保我二十年没问题。这是一家三甲医院,这是在门诊,我们还专门查了一下这个医生,他还上过中央台,CCTV 10,不止一次。当时想着,百度、三甲医院、中央台、斯坦福的技术,这些应该没有问题了吧。
后来就不用说了,我们当时把家里的钱算了一下,又找亲戚朋友借了些,一共花了二十多万元,结果呢,几个月就转移到肺了,医生当时说我恐怕撑不了一两个月了,如果不是因为后来买到了靶向药,恐怕就没有后来了。
我爸当时去找这个人,还是那家医院,同样是门诊,他的话变成了都是概率,他们从来没有向任何人做过保证,还让我们接着做,说做多了就有效果了,第一次说的是三次就可以控制很长时间,实在是……
后来我知道了我的病情,在知乎上也认识了非常多的朋友,其中有一个在美国的留学生,他在Google帮我查了,又联系了很多美国的医院,才把问题弄明白,事实是这样的,这个技术在国外因为有效率太低,在临床阶段就被淘汰了,现在美国根本就没有医院用这种技术,可到了国内,却成了最新技术,然后各种欺骗。
——魏则西《你认为人性最大的“恶”是什么》
冯唐:我来给你另外一种版本,是公正的、旁观者的、非造谣的版本。一呢,“莆田系”是中国最早开始社会办医疗的一支力量,最早是他们来包个诊所,在医院里边包几块病区,成立院中院,甚至慢慢自己再开医院。现在他们已经在很多地方搞得规模很大了,也都是三甲、二甲的医院,成为我们伟大祖国卫生系统监督下对公立医院资源的有效补充。二呢,百度的确是一个规模很大的公司,搜索引擎在中国绝对排第一,无可争议,对吧?因为在中国,Google一会儿灵,一会儿不灵。
窦文涛:Google在中国也变“莆田系”的风格啦,哈哈哈。冯唐:在这个网络时代,很多人想知道点啥,都要用搜索引擎,于是搜索引擎就开始有这种竞价排名的机制。什么叫竞价排名呢?比如同样搜索纸杯,要是某个品牌纸杯的商家多付一点钱,它的排名就可以靠前一点,甚至在右上角还会出现它的购买链接。点一下,就有可能产生销售,搜索引擎就收一点钱。这是我理解的竞价。
窦文涛:我现在发现特别多医疗器械的广告,一点治什么病,旁边出来很多医疗器械。
冯唐:竞价排名从生意的角度可以理解,可是当价格越来越高,然后有一天我挣的这点钱,全都给搜索引擎了,我就不干了。
窦文涛:那“莆田系”现在采取了什么行动呢?
冯唐:他们有一个联盟,说大家如果都要交这么多钱,越来越贵,那就不交了。可能也谈判了几轮,具体我不清楚。然后百度出来一个公告说,现在越来越严格准入,越来越打击虚假广告,所以不接“莆田系”的广告了35。
梁文道:可是这个事儿为什么会影响百度股价?因为“莆田系”给的竞价排名费占的比例非常大。
窦文涛:之前出过一个事儿,上海有个医生被病人打了,说他是个骗子。后来一查,发现在北京一个军队医院有一个医生跟他同名,而且行医资格完全一样36。
冯唐:被套牌了。
窦文涛:后来他们讲某些解放军医院的整个科室都是承包出去的。你去看病,以为是部队医院,实际上是承包的。据说很多都是“莆田系”的医院。
冯唐:有可能。
窦文涛:最近一个中国妇产科协会的专家写文章,是关于军队医院的。这位专家提出了一个识别法,说你就看它是不是在宣传上还拿宫颈糜烂当病。他说现在医学的认识,宫颈糜烂已经不是病了。
冯唐:这个我要呼吁一下,宫颈糜烂听上去非常可怕,实际上不是一个需要治疗的病。大家可以百度一下“龚晓明大夫,宫颈糜烂”,他对这方面有非常全面、公正的科普。简单说,中国整个医疗环境都有过度医疗的趋势——以药养医,以检查养医,以过度治疗养医。你不让我用市场的手来调节医疗行为,那就会催生过度医疗。其实不只“莆田系”,你去大医院看病,有时候也会给你开一大堆莫名其妙的药,给你开一大堆检查让做。我不认为这是区分“莆田系”和“非莆田系”的因素,他们有个笑话嘛,关于“莆田系”的三句话:第一句,病很重;第二句,能治好;第三句,得花钱。哈哈哈,我冒着被人劈的风险必须说,现在差不多大夫都变成这样了。
窦文涛:有个女记者打电话去这个科室,说我宫颈糜烂,那边说宫颈糜烂致癌啊,得赶快治,我们专治宫颈糜烂。
梁文道:大家对“莆田系”印象不好,但是对百度印象也不见得很好,百度在中国几乎是一个垄断、一家独大的搜索引擎。当年它走竞价排名的时候就已经被骂了,为什么当时很多人喜欢用Google,就觉得Google比较公正,我用搜索引擎是希望能够查出一个比较客观公正的第三方结果。依靠大众的支持度、喜好度、关注度来排名,这是正常的。结果你搞个竞价排名,在我看来这不是一个有原则的IT公司合理赚钱的方法。
冯唐:其实用百度竞价的不只是“莆田系”,还有其他很多医院,甚至其他很多行业。他们能不能脱离这种体系而存在?也就是说,你的病人不靠百度来引导,你能不能存活?这是一个很关键的问题。对于百度来讲,没有这一块你活不活得下去?百度一家独大,合适吗?对监管医院和医疗机构的人来说,过度医疗你到底想怎么办?虚假广告到底你要怎么治?一系列问题从这次厮杀中引发出来。